أطالب بتعليم الأطفال الموسيقى !
7 مايو, 2008 بواسطة مشاري
حين تغيب الدرة عن ظهور بعض الناطقين هنا ، سيتمر عجبك ولا ينقضي في كل طلعة فكر جوية !
ستذهل حتما بما يحرك كرسيك وأنت جالس ، من حديث أولئك الرموز في نظر الضحالة … أو إن شئت الصحافة …
وبعض الحوار أصدق ما يوصف بأنه خوار لا حوار …
هنا في إحدى صحفنا في ملحقها الثقافي … يوم الأثنين الماضي …
حوار ساخن مع أحد أعلام المسرح كما وصف ( عرّاب المسرح السعودي ) !
دارت الأسئلة الثائرة معه ,, والنقاش الحاد والثخين…
ومن ضمن أسئلة الحوار الساخن ، أضع السؤال هنا والإجابة كاملة …لنناقشها :
س / هل نفهم أنك تطالب بتعليم النغم في كل المراحل ؟
ج / أطالب بتعليم الموسيقى في كل المراحل من الابتدائية
إلى الجامعة .. لا يمكن أن تبني مجتمعاً حضارياً وأنت تغيب الموسيقى .
س / كيف تريد الموسيقى ؟
نحن لا نطالب بالموسيقى المتهتكة ولا موسيقى البوب .. حتى في أمريكا من تعلم الموسيقى الراقية .. موسيقى الذوق .. والموسيقى الشعبية
هي جزء من الموسيقى الجيدة لو وضعت ككلمات لتعليم الطلاب .. أ .هـ
ثم يأتي سؤال لاحق فأدعكم مع السؤال ومع الإجابة !
س / ماذا عن المسرح الوطني ومستقبله الرؤى والبصري ؟
ج / لا يمكن أن نقف أمام تيارات العصر سواء رفضناها عشر سنوات أو خمس عشرة سنة أو أقل أو أكثر .. لم تصمد دول أخرى مثل أمريكا .. كما
كنا نقاوم في يوم من الأيام التقليدية .
علينا أن نحدد المفاهيم والثوابت الإسلامية الأساسية وليست الاجتهادية الضيقة التي أتت من باب سد الذرائع وعلينا أن نعمل باب المصالح المرسلة إلى اتجاه أكبر ..
فلذلك لا بد من فتح الأبواب لأننا لا نستطيع أن نقف .أ .هـ
أترككم تتأملوا هنا أحد الرموز رموز الوطن كما وصفه المحاور …!
يطالب بأن تكون الموسيقى من المرحلة الابتدائية إلى الجامعة
والعلة أننا لا يمكن أن نبني مجتمعا حضاريا ، ونحن نغيب الموسيقى !!
يا إلهي ،،، هذا من رموز الوطن – في نظر الصحافة – غياب الموسيقى هو سبب تخلفنا ، لا يمكن أن نتطور تكنلوجيا صناعية ، ولا علما أدبياً ، ولا تميزاً معماريا بغير
الموسيقى …
أحترم رأيك ؛ لأننا في زمن احترام الآراء ، وأحترم رأيك بأنك لا تطالب بالموسيقى المتهتكة !!
وما معنى – أيها الحصيف - متهتكة ؟ !
ولا تطالب بموسيقى البوب … جميل هذا الورع ، هذا الأدب الجم ، لكن ماذا نصنع لو طلبها أحد الأطفال في الصف 6 / أ
ماذا نقول له ؟
نعم … سنقول تعلم الموسيقى الراقية …
موسيقى الذوق الراقي ….
هذه الموسيقى هي التي ستجعلك تواكب الحضارة ، وتكون حضاريا …
حتما ستقود السيارة عليها صنع في السعودية ، بعد أن نعلم أبناءنا الموسيقى الراقية ، ،،
وستبقى على أتان جهلك إن أبيت الموسيقى … بالموسيقى ستتحضر العقول ، خاصة إن واكبها تعليم لهز الوسط لأن هز الوسط … سيسقط غبار التخلف من عقولنا ولا شك !!
ما هذا الأدب الجم … الموسيقى الراقية …
لقد فاتك أن تقول : موسيقى على رؤية شرعية ، ، ، كما يذبح السمك على الطريقة الشرعية …
وتأملوا كيف يجيب سؤال المحاور الثاني :
بقوله : علينا أن نحدد الثوابت الإسلامية الأساسية وليست الاجتهادية الضيقة من باب سد الذرائع …
ليهنك الفقه … أستاذنا العزيز ( ثوابت إسلامية أساسية ) فما الثوابت الإسلامية غير الأساسية …
يا ” عرّاب المسرح السعودي ” ما هذا الإلمام العظيم بشتى العلوم علم المسرح والموسيقى ، والشريعة … ما شاء الله .
علينا أن نترك باب ” سد الذرائع … ونعمل باب المصالح المرسلة إلى اتجاه أكبر … “
أين المصالح المرسلة ومن أرسلكم بها إلينا …
ألم أقل لكم أنه مخطئ من ظن أن الرويبضة نطقت في هذا الزمن … بيننا – والله أعلم – عقود من الزمن مادام أن هذا وأمثاله معنا …
هل كسدت بضاعتكم إلى هذه الدرجة ؛ حتى تطالب بتعليم الأطفال الموسيقى وحتى نواكب اليابان في الصناعة ، والصين في التقنية والألمان في التطور ، وأمريكا في الجبروت …
أيها الرمز العظيم … أين أنت منذ زمن ,,, لو كنت بيننا لما عشنا في ما نحن فيه من تخلف ومن كلاسيكية حجرية … !
مرحبا بموسيقى الحضارة الراقية …
.
مواضيع: اكتظاظ | مشاهدات 740 |
7 مايو, 2008 الساعة 6:15 م
اقرأ أيضاً موضوع :
” موسيقى ” .. بتشرّف !!
.
7 مايو, 2008 الساعة 7:33 م
العتب ليس على أولئك المتحدثين ؛
بقدر ما هو على من يبرزهم !
سأسعد إن مررت أنت من هنا :
http://www.al5loq.com/blog/?p=113
ممتن للعطر
8 مايو, 2008 الساعة 1:51 ص
جميل أن نواكب الحضارة..وجيد أن نفكر بذلك..
لكن قومنا - للأسف - لا يدندنون إلا حول الجانب الشهواني المساير للهوى..
أظن أننا فقنا الشعوب ثرثرة وامتعاضًا..حتى غصت مكتباتنا وصحفنا ..
فقط..أتمنى لو أنهم نظروا في الجانب العملي..وحاولوا محاكاته..أعتقد أنهم حينئذ لن يجدوا وقتًا ليتحدثوا فيه عن أمور كهذه..
8 مايو, 2008 الساعة 7:06 ص
استاذنا مشاري،
قلمك رشيق يلحق في فضاء الابداع، فاستمر تحليقاً فنحن معك.
8 مايو, 2008 الساعة 11:16 ص
يارجل
الرجال فيه خير
هو عايز موسيقى راقية
تواكب الحضارة والتقدم
مش عايز المتهتكة ولا البوب ولا..
هذي والله العقول المتهتكة
( في أمريكا من تعلم تعلم الموسيقى الراقية)
يا عيني عليك
ولا فض فوك
من فين هالمعلومة
ما شاء الله
8 مايو, 2008 الساعة 11:29 ص
قيلت سابقاً:من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب!
8 مايو, 2008 الساعة 12:53 م
الخلوق …
الملامة هنا وهناك مبعثرة ، على الصحيفة …
وعلى المحاور …
وعلى الضيف …
على أيضاً الساكت عن مثل هذه السفاهات …
وعلى من له قدره ، ولم يُعمل قدرته في إسكات مثل هذا …
شكراً على هذا المرور
وسأمر من مرورك إن شاء الله فترقب …
8 مايو, 2008 الساعة 2:16 م
أم مجاهد
قلمك جميل والطرح أجمل …
أوافقك على كل ما كتبته …
وأتمنى ما تمنيته …
سؤال :
هل أنت أم مجاهد التي تكتب في مجلة ثمرات ؟!
8 مايو, 2008 الساعة 2:18 م
عباس الدقي
شكراً على هذا الإطراء
دمت بخير وعافية وهدى …
8 مايو, 2008 الساعة 2:26 م
فارس …
يا أخي العزيز
أي شيء غريب
هناك موسيقى راقية
وخمر هادئة
ورقص سامي
وغناء إسلامي
وعليه قس !!!
8 مايو, 2008 الساعة 2:27 م
عمر
صدقت
وهذا تكلم في فنه
ومع هذا أتى بالعجائب ، فمثله ليس له حل !!
9 مايو, 2008 الساعة 5:27 ص
لاتسلمني عليه …
9 مايو, 2008 الساعة 9:38 ص
اورد هنا رأي الكاتب الصحفي في جريدة الرياض : الاستاذ عبد الرحمن الناصر بعنوان : (لأغنية بين رفض المجتمع والتحريم).. وقد رأيت في غنى لوجهة نظري حيال هذه القضية …فاسمحوا ان اقتبسها معلنا تبنيها كاملة و الله المستعان..
يقول:
إن مجّرد التفكير في تنصيب الأنشودة المموسقة ووضعها في قالب المحرمات، أمّر مخز وغير قابل للمناقشة.
في غالب الأوقات يكون سوالي عن هذه الأغنية التي تحمل تلك الصفة من النزاهة؟، ويأتي رّد العارفين بتلك الأمور، بأنها شبهة والابتعاد عنها أمر أفضل؟
السؤال الآخر من يقدر أنها شبهة؟ التاريخ يقول أن في حرب ابراهيم باشا على الوشم والدرعية بعد إنشاء الدولة السعودية الأولى، قام جنود الاحتلال بالعبث والفساد في تلك المنطقة،عندها اشتّد الحزم بين الجنود والشعب السعودي في تلك الأثناء حتى أنهم رفضوا كل ما يصدر منهم حتى أغانيهم،وقيل بأنهم فاسقون، ليس لمجرد الغناء إنما بمجرد التفكير فيما يفعلونه من فساد وتنكيل بالبشر.
قبل هذا لم تذكر الأناشيد أو الأغنية في كتب التاريخ بأنها محرمة رغم تواجد آلات النفخ والنقر والطبلة، التاريخ أيضا يقول بانها انطلقت في العصر الجاهلي وتواجدت في صدر الإسلام ثم نهضت في العصر العباسي، ولم يذكر لنا عن حرمة من كان يقدمها إن كان عبدالله المكي أوغيره،هناك في الماضي كانت الأناشيد والعرضات وبعض القصائد الفلكلورية التي تقدم بالناي أو بالربابة ولم نكن نسمع عن تحريمها من الوثائق الشخصية أو كتب الرحالة.
أظن أن اجتهاداً واضحاً بين الرافضين للأغنية أو للأنشودة لكنه غير مدلل كغيره من الأعمال، هناك أناشيد إسلامية لا تضاهي وهي نبع جيد لاستغلال هذا الفن ولتوضيح ماهية خصائص الإسلام وسموه.
البيئة دائما هي المحدد للرفض والقبول وهو ما ينتج عنه التشدد أو التراخي، لذا البيئة النجدية كانت رافضة لا تقبل أنصاف الحلول الفنانون السابقون كانوا يعانون من المجتمع الرافض،هناك من يقول بأنهم (دشير) وهو التجول المشروط بالصياعة حتى وان انشدوا دينياً؟
أغلب المنشدين الذين نسمعهم صوتيا تحتفظ أرضيتها اعمالهم بالأصوات الموسيقية غير الواضحة بآلة الاورج فهم من يتعلم على النوط الموسيقية، ويكافحون لرفضها.
أعتقد أن هناك خلطاً مابين عملهم وعشقهم الموسيقي، السبب هوالمجتمع ليس إلا!
هنا رابط المقال: http://www.alarabiya.net/views/2008/05/09/49592.html
9 مايو, 2008 الساعة 2:30 م
أبا أريام
أبشر … غالي والطلب رخيص !!
9 مايو, 2008 الساعة 2:45 م
المهاجر من أمريكا
مرحباً بك ترحيبتين … الأولى لدخول المدونة …
والثانية حق الضيافة … فارضك بعيد …
قربها الله …
أما بالنسبة لما نقلت لسعادة الفاضل الكاتب …
فالرد عليه لا يحتاج إعمال ذهن …
وتعلمنا ونحن صغار حديثا عن النبي صلى الله عليه وسلم وإليك هو :
( عن عبد الرحمن بن غنم قال : حدثني أبو عامر أو أبو مالك الأشعري سمع النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول : { ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } أخرجه البخاري وفي لفظ : { ليشربن ناس من أمتي الخمر يسمونها بغير اسمها يعزف على رءوسهم بالمعازف والمغنيات يخسف الله بهم الأرض ويجعل منهم القردة والخنازير } رواه ابن ماجه
وأقول :
إذا كانوا يستحلون فهل معناها حلال وأحلت مرة ثانية …
لا أظن أحدا يقول بهذا وهو عاقل …
وأظن الأستاذ عبد الرحمن الناصر ، من الأقوام
الذين يستحلون المعازف … !
شكرا لمرورك …
وأنصحك لله أن تبدل … الغناء بكلام الله فستجد السعادة
وراحة القلب والطمأنينة ، وأنصحك بقراءت الشيخ
سعد الغامدي ,,, نور على نور …
وفقك الله لكل خير …
9 مايو, 2008 الساعة 4:13 م
شر البلية ما يضحك..
هم هكذا من أشربوا بأفكارهم وارتووا من شهواتهم .. يريدوننا مثلهم بالضياع والفساد .. يردون تخريب المجتمع .
وكما قالت ام مجاهد اذا اردتم تقليد الغرب فليكن فالجوانب العملية ..
حسبنا الله ونعم الوكيل فيهم
(يريدون ليطفؤوا نور الله بافواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون )
(ان الذين يحبون ان تشيع الفاحشة في الذين امنوا لهم عذاب اليم في الدنيا والاخرة والله يعلم وانتم لا تعلمون )
شكراً لك مشاري على اللفته ..
وبورك قلمك السيال
10 مايو, 2008 الساعة 4:14 ص
قرأت قبا ايام قليلة خبر عن
أب سعودي أقدم على حلق رأس وحاجبي ابنته ذات الـ 18 عاماً لأنها لم تتمكن
من تأدية امتحانها بالشكل المطلوب.
وأشارت صحيفة “الرياض” السعودية التي نقلت الخبر الجمعة 8-2-2008 إلى
أن الفتاة التي تعرضت أيضاً للضرب على يد والدها طلبت منه احراقها بدلاً من
حلق شعرها لأنه جزء لا يتجزأ من مظهرها.
ووصفت إحدى قريبات الفتاة التي تعيش مع عائلتها في محافظة القطيف كيف أنها
اشترت شعراً مستعاراً لها وحاولت إقناعها ” بالانتقال إلى منزل عمها إلا أنها رفضت ”
وأضافت قريبتها أن الفتاة تعيش في حالة من الخوف داخل أسرتها ” نتيجة ضربها
من قبل والدها ”
السؤال الان
هل هذا العمل الذي تريدون تقليده من الغرب و ترك القشور؟؟؟!
هل هذا هو الطمئنية و الراحة التي نجنيها و يجنيها مجتمعنا من تحريمكم لكل شيء حتى الهواء الطائر…
هل هذه التربية التي تروجون لها بانها اسلامية و اننا محافضون…
لماذا لا تكفون عن استلاب ثقافتنا العربية و الاسلامية باسم الدين ..
لماذا باضعف الايمان تريحون الامه من تحريمك وتكفيركم ،
هل هذه الصورة البشعة لهذا الاب البشع هي في نظركم سد للذرائع لكي لا تنفتن المرأة فهي ضلع اعوج و ناقصه عقل ودين و كل اللعنات عليها…
هل هذه الصورة المخزية و هي الوجه القبيح للوهابية المتشددة هي الزهد و الورع و لا ياخذه فالله لومة لائم….
الغناء حرمتوه و كفرتوا صاحبة و هو من الموبقات التي تخسف به يوم القيامة مع فرعون و قارون و عويس بن خلف مع ان كل الامر هو اختلاف فقهي ….
اللحية حرمتوها ..لبس الجديد من الثياب حرمتوه .. البلوثوث و اللواير لس حرمتوه… العيد الوطني حرمتوه .. الاحتفالات بالعيد حرمتوها … ماذا تريدون من الشعب هل عجلتم الجحيم وبئس المصير لنا …
هل كل املكم ان نعود لعصور الكهوف مثل تورابورا و طالبان هل همكم القتل و الدم و التفجير …
كل الصور المخزيه من قلة عمل و بطالة و لواط و سحاق و اهتزاز ثقافي و ارهاب و عدم و لاء كلها أنتم سببها ايها المتشددون الوهابيون …
ماذا تريدون منا أن نصغي الى خزعبلاتكم الارهابية …
قبل خمسين سنه حرمتم المرأة ان تركب امام السيارة و حرمتم ذكر اسمها ثم الان تحللونها حرمتم التلفاز و السيارات و الراديو و الان تستعينون بها على الطاعة و التقوي على الاعداء ..حرمتم عمل المرأة و دراستها ثم حللتموه اليوم …..ماذه العقلية الرجعية ماهذا الاستلاب الثقافي …
كل هذا وثم تقولون نحن في اخر الزمان لان فلان حلل المعازف استحل الزنا …تهدرون دماء المسلمين و تخفون الادلة الصحيحة لكي تزيدوا من تلك الصور المخزية التي جعلتنا خائرين تتخطفنا الامم من كل مكان ….
لكن لن تعون قدركم ان شاء الله و سينهض المجتمع من براثن الوهابية المقيته و سيعلن انفتاحة مع المنظومة العالمية قبل ان ياتينا الموت المجهز على ناس ميته و تتمنى الموت كل يوم….
ارجو عدم حذف مشاركتي فمن كان شجاع فاليتحلى بالشجاعة…
10 مايو, 2008 الساعة 5:04 ص
أخي مساعد
شكرا لك ولغيرتك
قال صلى الله عليه وسلم :
بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء ) … !
وشكرا على ثنائك …
10 مايو, 2008 الساعة 5:14 ص
بقايا من رماد
هون عليك …
حجة الدليل لا ترد إلا بالدليل ، لا بالصياح والعويل …
مرحبا بك …
أما عن حذف ردك فالأمر للزجاجة هنا …
وأما أنا فلا أرى أن يحذف … حتى يشاهد أدب من يحب الغرب ويتشبه به …
من آخر الأحبار التي قرأت عن أخواتنا العراقيات …
أنه يتحرش بهن في وظائف عادية من قبل الجنود البريطانيين …
ولما أخبرن عن التحرش فصلن من وظائفهن … !!
ودل على ذلك طباخان عراقيان شهدا على أنه تم التحرش بهن …
بعد يومين من الشهادة ، فصل الطباخان !!
والأمريكان والبريطانيين أبرياء مساكين …
لذا لا نحكم على ممارسات شاذة !!!!
من أين جاءانا العنف الأسري ؟ !
من أين جاءانا الانتحار ؟!
من أين جاءانا الاغتصاب ؟ !
بلا شك علمنا كل هذا الشيخ محمد بن عبد الوهاب …!!
بقايا من رماد …
شكرا لمرورك …
وأتمنى أن تخفف من هجومك …
ولو بعبارة ألطف فمن الغرب تعلمنا
اللطف ، والسماحة !!!!!!
11 مايو, 2008 الساعة 6:53 م
امحق اسم وامحق فكر
بقايا من رماد
هذا اللي فالح فيه سب في اهل العقيدة الصحيحة وتقديس للغرب الضال
الله يهديك بس
11 مايو, 2008 الساعة 10:26 م
أخي بقايا رماد …
هون عليك …
لم عممت حادثة بين شخصين …
على أمة وشعب بأكمله؟؟
هذا مالايرضاه مسلم …
بل حتى قدوتك من الغرب لايرضونه …
أما عن تلكالمسائل الشرعية …
فإن من يفتي فيها هم المتخصصون كما
أن المريض لايذهب للسباك أو للحلاق
بحثاً عن الدواء !!
فاسألأ عنها أهل العلم الذين
أفنوا أعمارهم فيه ممن ترى أنهم
يخشون الله ثم خذ بقولهم ولاعليك من
أحد.
أسأل الله أ،يهديني وإياك..
وأنا في انتظار ردك.
12 مايو, 2008 الساعة 5:08 ص
حبيبنا أبو فهد
( فلا تذهب نفسك عليهم حسرات )
شكرا لمرورك هنا …
وتقبل تحيتي لغيرتك …
12 مايو, 2008 الساعة 5:16 ص
محب الخير …
شكرا على رسالتك الطيبة …
وأهلا ومرحبا بك …
12 مايو, 2008 الساعة 6:28 ص
اتعرفون ما هي مشكلة مجتمعنا السعودي، فقط في عدم اعطاء الناس الخيار في قبول الاراء المختلفة حتى الفقه الشرعي خليتوه رأي واحد و تكفرون من يخالف انظر الى انفسكم يا اتباع الوهابية انتم تفكرون بطريقة الحق المطلق و كل من يخالفك هم عصاه يجب التوبة و يجب أن يتطوع مثلكم اليس هذا و اقعكم المؤلم ؟؟!! اتحدى أطلق لحية فيكم يقول الحقيقة هذه .. اليس الصلاه فيها أقوال أليست الطهاره فيها اقوال للمذاهب الاربعه فضلا عن باقي المذاهب الاخرى التي كفرتموها لان جنتكم فقط مفصلة لكم ؟؟!!
هل تريدوني ان الين معكم في القول وانتم تحجبون الاحاديث الصحيحة تكفرون الناس و تريدونهم أن يكونوا ملائكة منزلين …الستم من قال بوجوب حلق اللحية و من حلقها فقد غير خلق الله و هو عاصي و سيدخل النار ان لم يتب ..و هذه المساله لا تحتاج اي جهد فقط اذهب الى كتاب فقهي و سيعطيك اختلافات و اقوال و هذا في الاصل لو سلمنا به فكل مجتمع له اجتهاده الفقهي الخاص به و لكن هل ترعون هل تسمعون باذانكم الملئية صما و كراهية و حقد على الناس و الحياه …
قد لا الومكم انتم ايها المدونون هنا لانكم تتبعون اباؤكم الاولون ..لكن انا ادعوكم من كل قلبي الى اعمال عقولكم اليابسه نعم فقد جف منها كل حب و رحمه و صدق …
انظر عندك هنا مثلا مساله كشف الوجه متى عرفنا انها جائز و الله لم الناس اطلعت و بدات ثورة الانترنت و اصبح كل شيء في المتناول 50 سنه و كل علماؤكم -لاني للاسف لا اعتبر احد عالم الا من يصنع و يخترع و يفكر -
لقد كنتم طوال تلك السنوات تكذبون لى الناس نعم تدلسون و تخدعون بدعوى سد الذريعه و حينما سدودكم الان تهاوت على رؤسكم بدأتم تفجرون و تتكلمون في المدونات و غيرها محاولة يائسة لتدارك ما يمكن تداركه ..الستم من حرم الانترنت… اسالكم بالله ..الم تفتوا بحرمته ..ثم الان جاين تسون واقع اسلامية….طيب لماذا لا تعرتفون ان فكركم فكر ظلامي فكر يحارب طبائع الناس باسم الدين و ياله من رواجب لبضاعه كاسده ..تسخدمون الدين تسخدمون حب الناس و تعاطفهم تجاه خالقهم..
قد اكون في نظرك الان كافر او زنديق او علماني او في النار…هذا يعطيك كل المواثيق ان فكرك فكر خوارجي فكر ليس و لن ولم يكن يوما اسلاما..
عمر بن الخطاب -ض - نحتاج لمثله كما تقول لكن ليس كما تؤدلجه يا عبقري مشاري نحتاجه لي لتعصف الدين بافكاركم المتشدده الموات…نحتاجه فقط فقط لانه قال -ض- اخطئ عمر و صدقت امرأه ..هل عرفتكم الان مشكلتكم…
انكم تنظرون للكاس و هو فارغ و تستميتون في اقناع الناس انه فارغ و تجيشون النصوص تجيش لاقناعهم بذلك…
و الله ثم و الله ما كن ابي ارد او اعود اعلق لولا اني عرفت انكم في غياهيب الضلام …لقد قيل مرة ان الجهل المركب هو من لا يعلم انه لا يعلم فما بال من يستمت نفسه اقناعا بانه يعلم و هو لا يعلم…
فانا في نظركم الان احتاج الى توبه و اي توبة توبة لا بد ان اقدم نفسي شهيدا في العراق!!!!!!!!
12 مايو, 2008 الساعة 6:24 م
بقايا من رماد
أعيذك بالله أن تكون بقايا من رماد …
سأدعو لك من قلبي …
وأدعوك أن تدعو
اللهم اهدني صراطك المستقيم
دائماً …
مرحبا بك ثانية …
ارفق بنا قليلاً
فنحن بشر …
مجرد إنسان …
قد أستحق الاحترام …
أهلاً بك هنا مرة أخرى …
13 مايو, 2008 الساعة 12:06 ص
بقايا رماد
الفتاة من القطيف يعني شيعية !!
معليش دور خبر ثاني وحاول تركيبة على الوهابية يمكن يزبط !!
بس انتبه .. دقق في الخبر كما ماتنزله !!
بعدين وين الاحاديث الصحيحة اللي تقول إنت حدك أقوال موسوليني وديكارت وفؤاد بخش !!
تحياتي
13 مايو, 2008 الساعة 10:18 ص
الاخ مسافر قصر،
الان تترك كل الكلام و تختصرة في الشيعه ..ليش الشيعه هم لهم حقوق عندكم ياوهابيه !! لنفترض ان الحادثة شيعيه -و مع قليل من تحريك العقل بدل الجمود الصارخ - هل تعترفون بهم ألستم من كفرهم و ليس كفرهم فقط بل اصدرتوا الفتاوى تلو التاوى لابادتهم و اتحداك يا وهابي تبيع اذا ما تضمر النيه لقتلهم و ابادتهم هل هذا في الاسلام في شيء الست تصم اذنك عن قول الله ( لا اكراه في الدين ) الست تصم اذنك و يفتي علماؤك بعكس قول الله تعالى ( ولا يجري منكم شنئان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى) الست تصم اذنك عن فعل الرسول بالاحسان لليهودي الذي كان جاره ووو ثم لماذا لا ترى سنامك أنت ؟؟!! لماذا لا تناقش اخطاؤك بمعن اخر لماذا تنسب كل الاخطاء و كل المقال كاملا و تضعها في الشيعه… الم تسال نفسك يوما بانك مخطىْ الست تنظر الى نفسك انك الصواب استحلفك بالله و لكن هيهات الست ترى نفسك انت المسلم و الاخرين كفار و انكم كلما تفعلوه مبارك و منصورون بامر الله …اليس هذه حقيقتكم المره..
اما بالنسبة للاحاديث فالباب سينفتح على مصراعية للحقيقة المرة خذ مثل مسالة التصوير اليس كان علماؤكم طوال فترة بن باز و العثيمين يفسرون الاحاديث على انها كل الصور الفيديو و الصور بالكامرا حرام و انه يضاهي خلق الله استحلفك بالله و لكن هيهات لكم وعندما مات بن باز مات معه كل شيء لا سيما و انها مخالفه للطبيعه البشرية فابلعقل و شوية تحريك مخ الان نحن في عصر الثورة الرقمية من المستحيل ان تعطل الاجتهاد في الامور الفقهيه لانك سوف تعصف بالعصر لتخالف صيرورته من المستحيل مع وجود المتخترعات الرقمية المتسارعه يجي شخص عايش بين المقابر متوفيه الله وربما يكون اعمى و هو فعلا اعمى بصيره ياتي ويقول اقعدوا في بيوتكم ان الصورة حرام اطمسوها من الصحف من الكتب من الجوالات هذا مستحيل و هنا سؤال الستم طوال سنين خلت تصمسون الصحف مرة تقولون لا تدخل الملائكة ومرات يظاهي خلق الله ومرات ومرات اليست هذه اكاذيب على الناس و العامه …..
مشكلتنا لو كان تاثيركم على العامه لهان الامر لكن الطامه انكم تحاربون الطبقات المثقفه و العلماء الحقيقيون من ارباب العلم و العمل بل انكم مسيطرون على القرار السياسي للاسف و هذا اوصلنا الى طريق مسدود امام العالم بل اننا مهزومون من الداخل بسبب استلابكم الثقافي و الاجتماعي و السياسي معا…
ثم اليست احداث سبتمبر من نتائج ثقافتكم الوهابيه اليست التفجيرات اليومية استهداف سفارات من قبلكم …لا تضحون الا على الجهله حينما تقولون هؤلاء تدربوا في افغانستان…و الله ثم والله ان مدارسنا و المراكز الصيفيه انها مكان لتفريخ الجهادييين بنظركم….
لقد احرجتمونا اما العالم واما انفسنا فنحن متناقضون في كل شيء من يصدق ان فيه اناس فضلا عن دوله مثل السعوديه يكون فيها خلاف حول صورة للانثى
الى هذه الدرجة وصل بنا الانهزام الثقافي…ولو الدوله لها استراتجياتها السياسية و اهدافها الدوليه لكان اوصلتمونا الى رجم الفنانين و المثقفين و صلب اللاعبين ( الستم من حرم لعب كره القدم انها ملهيه عن الصلاهوذكر الله) و ؤد المرأة …و اه من المراة المظلومه هذه
اقسم بالله العلي العظيم ثلاثا مع اني في نظرك يا وهابي كافر ..ان من يرى عدم قيادة المراة للسيارة او تحريم بطاقه للمراة او يقول اغار على محارمي اقول اقسم بالله ان هذا الشخص يرى الانثى انها عورة وانها مصدر للفتنه و انها ضعيفة عقل و انها ما خلقت الا للرجل لينجب منها و انها مخلوق شر ان جئت تعدله فسوف تكسره…
لكن اقول لك و لكل و هابي هنا مصيركم مصيركم سوف تتغيرون ان عاجلا او اجلا بل وو تيره التغير اصبحت كبيرة الان مع الثورة الرقمية و عصر تيكنولوجيا المعلومات و بالتالي فمهما كان رفضكم فهو في اصار زمني معين سيعتبر تحول كبير مع صيرورة التاريخ وهو الان محسوس و لن كفترة زمنية يعتبر غير محسوس و لا يهم ان اعتبرتوه أخر الزمان للان مثلي اخر الزمان للتخلف و الرجعية و الظلام..
تنويه: اعتذر من الاستاذ القدير : مشاري الكثيري و قد اخذتني الحماسه و لا اقصد شخصك الكريم اقصد الافكار و حسب.
13 مايو, 2008 الساعة 10:24 ص
تعديل: لان مثلي يقول أخر الزمان للتخلف…..
13 مايو, 2008 الساعة 5:07 م
أخي مسافة قصر …
أهلاً بك … أرفق …
لا أدري في الحقيقة ما الذي جاء بفتاة القطيف هنا …
ولا أدري في الحقيقة ما الذي أثرت به بقايا من رماد …
لا تتهم ، لا تسخر ،
مأسأة أن نجهل أدب الحوار ونحن هنا …
أرجوك أخي مسافة قصر أقصر قليلاً …
13 مايو, 2008 الساعة 5:30 م
أخي بقايا من رماد …
ما ذكرت فيه من الحقيقة كثير …
لكن أتصور أن الذي أصاب العامة بالذهول … هو ظهور خلاف العلماء على الساحة …
والخلاف موجود قديما ,,, لكنه لا يظهر على العامة ، أما اليوم فقد ظهر على العامة …
وما كل ما يعلم يقال … كما قيل …
والرسول صلى الله عليه وسلم :
نهى عن التحديث بكل شيء وقال أتريدون أن يكذب الله ورسوله … ”
لأن الخلافات حين تظهر تضرب عقول الناس وتحدث بلبلة في أذهانهم …
ولا أراك أنا من العامة … بل لديك علم
لكن أخذتك غيرتك في لخبطة العامة …
فمثلا الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - منهجه في الصور ، إباحة الفيديو والفوتو غرافية ( العكس ) التي ليس فيها عمل يد …
إلا أن تكون للذكرى فهي حرام …
هذا رأيه وخالفه غيره …
لكني أدرك أنك تدرك أنه لا ينبغي لي أن أكرهك على فتوى معينه . كما لا ينبغي أن تكرهني …
وأرآء العلماء فيها تضارب منذ القدم …
وبين النبي صلى الله عليه وسلم أنه سيأتي أناس يفتون كثير …
وقال عليه الصلاة والسلام : ” الاثم ما حاك في نفسك وكرهت أن يطلع عيه الناس ، وإن أفتاك الناس وأفتوك … ”
فهذا فيه بيان أو إشارة على كثرة الخلاف وأنه قد يفتي بفتاوى مغالطة وخاطئة …
لكنه بين في المقابل : أن الحلال بين والحرام بين وبينهما أمور مشتبهات ،،،
لا يعلمهن كثير من الناس …
ثم أخي العزيز بقايا من رماد
أشكرك على إثارة النقاط
لكني أعيد هون عليك ارفق بنا رحمك الله
وعذرك مقبول …
14 مايو, 2008 الساعة 6:24 م
بقايا رماد
اسم على مسمى
في البداية لم أكن أود أن أتطرق لمذهب الفتاة لولا أنك بنيت مقالك الأول في نقد الوهابية على هذه الحادثة التي تبين لك أنها من أبناء جلدتك !!
ثانيا : أما إذا استحلفتني بالله .. فأنا أقول نعم فقد أفتى سماحة الشيخ ابن باز بحرمة التصوير بالفيديو وبغيره .. أما الشيخ بن عثيمين فقد أجاز التصوير بالفيديو وله تفصيل احيلك عليه في كتابه الشرح الممتع ،، أنصحك باقتنائه لا لبحث هذه المسألة فحسب ولكن لتشرق مكتبتك بكتاب من كتب أهل السنة !!
ثم ما تقول في قول النبي صلى الله عليه وسلم : ( لعن الله المصورين ) !! والحديث صحيح وأحاديث تحريم التصوير كثيرة والخلاف في التصوير الفوتغرافي والفيديو معروف عند علماء أهل السنة ولم يثرب أحدهم على الآخر !!
وكل من علماء السنة قد أفتى بما يراه صوابا في هذه المسألة ، كيف وهم العلماء الذين عرفوا بعنايتهم بأحاديث النبي صلى الله عليه وسلم لا على روايات ألف ليلة وليلة ونهج البلاغة !!
أما صورة الأنثى فالحقيقة أنه ما كان ينبغي أن يكون هناك خلافا !! وخاصة عند من يرى أن عورة المرأة المغلظة يجوز النظر إليها لبعض الوقت إذا كان ذلك برضاها ..!! متع ناظريك !!
ثم لا تقسم على انك في نظري كافر .. لا والله فأنت في نظري مسلم مالم ترتكب ناقضا من نواقض الاسلام وهذا ما أراك بعيدا عنه إن شاء الله .. على فكرة أهل السنة ما عندهم تقية !!
أما قولك بأن المرأة عورة فأنا أسألك سؤالا : هل ترضى بأن يكون القرآن والاحاديث الواردة في صحيح البخاري ، ومسلم ، وأبي داود ، والنسائي ،والترمذي ، وابن ماجه .. مرجعا لي ولك عند الاختلاف في أي قضية ؟!!
الأخ مشاري : فتاة القطيف المذكورة ليست التي اشغلت الرأي العام ، هذه الفتاة ذكرها بقايا في أول تعليق له !!
مشاري : { وإني لأظنك يا فرعون مثبورا } أسلوب من أساليب الحوار .. يسعدني تعملك إياه !! فقلمك سيال نحتاجه في اللطف والشدة !!
15 مايو, 2008 الساعة 5:38 ص
مسافة قصر أشكرك
على التوضيح …
ويؤنسني اسمك هنا …
ويكفي أن تقوم بجانب وأسلوب من أساليب الدعوة …
وأنا أنهج أسلوباً …
أطال الله بقاءك هنا وغير هنا على خير …
15 مايو, 2008 الساعة 6:05 ص
مسافة قصر،
و هابيتك البغيضة لا تناسبني و ان كانت الشيعة هي احد ضحاياكم فانا يشرفني الحديث و الاستماته للدفاع عنهم.. و تصنيفك لي هو ليس غريب على فكركم الضلامي فأنتم لا يمكن ان تكفون عن التصنيف و التكفير فالوهابية النجسة هي نسخة مسعودة لفكر الاخوان و كل البلاء منها من تفجير و تكفير و تحريم و هضم للحقوق…
صدقني يا اخ مسافة قصر ان القضية ليست بحديث صحيح أو اية بل الأمر اكبر من ذلك فهو فكر له أيدلوجيته ورؤيته لتفسير الحديث .. ودعني أكون اكثر صراحة معك و الصراحة راحة علمؤكم هم أساس البلى و كل المشاكل منهم فالايات و النصوص عندما تقدر بقدرها من استدلال و اقعي و عقلي فانك حتما ستصل الى غايات الاسلام الذي يدعو للوسطية و الرحمه الاسلام الذي ينظم دوافع الانسان و رغباته و ينميها الاسلام الذي يجعل الفرد والجماعة صادقين في اقوالهم و افعالهم منتجين فاعلين ضمن كينونت الانسان كانسان يخطئ ويصيب…
ولذا فان علماؤك و عندما تقول أنهم اهل علم و تقى كل هذا لا يغني شيئا فما الفرق بين الجاهل و علماؤكم ما الفرق بين المتخلف سلوكيا و بين علماؤكم …رويدك لا تزعل فهذا هو واقعكم المرير …فانا ساقول الفرق عنك ..الفرق فقط في كمية الاحاديت و الاقوال التي تملأ ادمغت علماؤك و لكن يمثل التخلف من كل نواحيه…فقلي كيف لعالم ان يفتي في مسألة فقهية حديث العصر و هو لا ينزل الشارع و لا يعرف الناس كيف هي عايشه كانه في كهوف افغانستان و نحن في الالفيه الثالثه حتما كل سلوكياته التي تنم عن جهله سيسقطها على الدين ثم الضحية من الضحية شعب باكمله …فقلي هل فيه شيء حلال عندنا كل شيء محرم و هذه حقيقتكم المرة التي من ينكرها فهو ينكر ان الشمس تطلع من المشرق…و بالنسبة للوهابية فالكذب هي صفة من صفاتكم و الا لو كنتم تتحرون الصدق لنزلتم للشارع لتحاورتم مع الناس العامة و الخاصة لكن أين و اين تتحاورون و فكركم متهافت سرعان ما يتهاوى أمام ناضريكم …فأنعفقوا في مواقعكم استلموا المنابر وزعوا الاشرطة و الفتاوى ضعوا قدسية للعلماء و ان العلم الشرعي موكل اليهم غرروا بالاحداث في المراكز الصيفة و غييرها …كل هذا تأثيرة وقتي سيضمحل قريبا في الثورة المعلوماتية و سيعلوا الاسلام و يجلجل في العالم عندما تخبوا الطوائف التي استلبته و اهما الوهابية المقيته فهي و جه بشع للسلفية و هي و جه مكفهر عبوس لاسلامكم الدموي …
ثق أن الاسلام و العلم صنوان لا يفترقان …فتاريخا النصرانية قتلت العلم بكهنوتها فقتلها العلم في الأخير .. و الوهابية تحاول من أكثر من 200 سنه نحر العلم و تفسيق أهله و الرجوع الى العصور الحجرية و لكن الغلبة ستكون للعلم … الاسلام الصحيح الذي أراده الله للناس عمارة للارض و استخلافا لها…
15 مايو, 2008 الساعة 7:28 ص
أخي الكريم/بقايا من رماد
كيف تنشد الحضارة وأنت تكيل المذام بصورة تثير الاشمئزاز ..!
قد تقول إن محاورك يتحدث بالأسلوب ذاته فلماذا أسألك أنت بالذات..
أقول لك: لأنك تنكر على الوهابية ما تمثلته أنت في بضعة سطور..
لا أقول لك قدس العلماء بل ولا أقول لك احترمهم وإنما أقول كن ناقدا حضاريا موضوعيا وتجنب شنيع الأوصاف..هات حجتك ودليلك دون همز أو لمز..
راجع ما كتبت وتأمل كيف تصف الوهابية بالكذب بينما تكذب أنت صراحة بقولك:”كل شيء حرام”!
هل تعني ما تقول حقا!
لن أفند ما ذكرت لأنك تعلم يقينا أنه خلاف الواقع وأن الوهابية-حسب إطلاقك- يتبعون النبي الأمي صلى عليه وسلم الذي قال الله فيه (ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث)
الخبائث التي تستحلها بعض الأهواء!
ثم إنك ذكرت أن الإسلام والعلم صنوان أقول لك نعم..لكن ما بالك تحقر من أصل العلم الذي دعا إليه الإسلام وتحقر أهله وحامليه!
أعيذك أن تكون كمن(يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا وهم عن الآخرة هم غافلون)
العلماء الذين تحاملت عليهم يقررون المبدأ القرآني (وابتغ فيما آتاك الله الدار الآخرة ولاتنس نصيبك من الدنيا)
ثم أخيرا أذكرك بأن الغلبة ستكون للحق ولأهل الحق لأصحاب العمارة الحقيقية (الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور)
لله العاقبة لا لما نشتهي!
15 مايو, 2008 الساعة 8:19 ص
الأخ القدير فضاء،
انا اتفق معك أن اسلوبي في نقاشكم حاد ولكن الحقيقة مرة و النقد الصادق حارق… ثق ثقة عمياء ان أفضل وسيلة لتصحيح الأخطاء هي المكاشفة و المكاشفة الجارحة صائبة للمتعامي عن اخطاءه..هذا أولاً
ثانياً: منذ متى كانت الوهابية و من سار على نهجها تعترف بالأخر او تتسامح للاختلافات …الكذب على النفس مصيبة عظيمة!… أخي الحبيب انتم لم تتنزلوا للحوار و قبول الاراء المختلفة الا بعد أن اصبحت الامور ليست بايديكم و صدقني لو الامر بأيديكم أعود و أكرر مرارا و تكرارا لحرمتم علينا حتى الهواء الذي استنشقه أنا الان ستقول لي كمن يوارب كيف أقول لك أرجع الى ماضيكم يا وهاية لقد حرمتم الصحف و السيارة و الراديو و ووووو و القائمة تطول …أتصدق أن التعليم غير الامور الشرعية وكنتم تسمونه العلوم الوضعية او نحوها كانت حرام الى وقت ليس بالبعيد حتى اصبح بعض كبراؤكم ( بسميهم هكذا عشان ما تزعل مني) يفتي الا اذا كانت نيته يخدم بها الاسلام و المسلمين و لا بد ان يتعلم العلم الشرعي معه…. وانت خير من يعلمني بماضيكم الاليم..حتى الزواج من الخضيري و القبيلي حرمتموه لما يخدم مصالح كبراؤكم
ثالثا: كونك انت تتحاور معي بعيدا عن حنق التكفير و التفجير بعيدا و انت تعرف جيدا أنكم لا يمكن تحاورون احدا فكم هدرتوا دماء المسلمين باسم الدين و دلستم على العامة و ليس تكفير الاخير للكاتب ابن بجاد و غيرها الا انكم أخر من يتحدث عن ادب الحوار مع شكري لك شخصيا فلولا هذه النافذه مع الشكر لهذه المدونه و القائمين عليها لاصبح الناس امام خيارين احلاهم مر أما الصمت المذل أو التكفير و التهجير و هدر دمه …
ثالثا: استخدامك للايات في مثل قول الله ( الذين إن مكناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور)
هو استخدام في غير محله لاصباغ القداسة و الحق المطلق على كلامك و هو تكفير وتفسيق للاخر كذلك هو اسلوب من اساليبكم يا وهابية للحق المطلق و موت الاختلاف
و لا ارى اي حرج ان قلت اخير و الله المستعان اولا واخرا،
16 مايو, 2008 الساعة 5:46 ص
بقايا رماد
{..ســـــلامــــــــــــــــــا}
16 مايو, 2008 الساعة 8:47 ص
الاخ مسافة قصر،
أنا أعتذر منك شخصياً لأني جعلت عقلك يفكر و انت المعتاد على الانقياد و التسليم الأعمى دون أخذ و رد مما جعل مهمتك تبدو على الأقل بالنسبة لي شااااااقه!
كما تمثلت بامتياز للعقلية التي تهيمن على اسلامنا و ثقافتنا و أنها عندما تناقش يتضح أفلاسها فأما أن تكفرك و تفسقك او ترفض الواقع بالتفجير و النوح في المنابر بأنه أتاكم أخر الزمان، فمزيداً من الآيات التي تكفرني و تجعلك الطائفة المنصورة، ثم شكراً لك ان أبديت ما تحاول أخفاءه من قلة حيلة…
مع فائق الاحترام لك و للأشخاص هنا كل باسمه،،،،
17 مايو, 2008 الساعة 8:03 ص
الأخ الكريم فضاء :
مرحبا بك وشاكرا لك تعليقك …
الأخ مسافة قصر /
أحسنت الإجابة …
17 مايو, 2008 الساعة 8:18 ص
الأخ بقايا من رماد
في البداية :
أهنيك على تغيير لقبك إلى ( فيح الخزامى ) …
وأقول واسمح لي أن أقول :
كيف تريد أحدا أن يستمر معك في النقاش وأنت تخاصم مخاصمة ,,,
وتوجه النقد بغلظة ( ولو كنت فضا غليظ القلب لانفضوا من حولك … )
وهذا ما يجعل البعض يتهرب ربما من النقاش معك …
وقد يتهمك الكثير بضعف الحجة ، لأنه لو كان لك برهان وحجة قوية لما احتجت أن تقذف وتسخر وتسفه رموزا من رموز العالم سواء كانوا من الرموز الذين توادهم أو الذين تخالفهم ، إنما الرمز يبقى محترماًَ كما احترم الطليان / عمر الختار أو كما صوروا لنا احترامهم له …
وإني أقول باختصار إذا أردتنا نناقشك ، فكن محترما لمن يناقشك … ولو في أقل أبجديات الحوار …
حبيبي العزيز ” فيح الخزامى ” أتمنى قبول رسالتي هذه …حينها سنستمر معك في النقاش …
لننتهي على نتيجة ، أو نفترق على حب …
وإن شئت فمزقها ،،، فالأمرين لك …
17 مايو, 2008 الساعة 10:46 ص
الأخ : مشاري،
هذه طريقة في النقاش.. فطالما لأسب صريحا أو أذكر شخصا بعينه فاعتقد أني ضمن الحدود الدنيا للحوار… أما أنك تفرض علي نوعية معينه من النقاش او التعليق فهذا لا اوافقك و سأرحل حيث جئت …
لأني أعلق هنا أن أردت ترد علي كان بها و انا لها و أن لم تستطع الرد فلا ترد علي .. اما ان تفرض علي صيغه معينه او شروط ( أملاءات) فقلمي يحلق حيث النسمات الحرية..
رسالتك و صلت لي و ان لم يعجبك تعليقاتي مع التجنب صارخ التهكم قد المستطاع رحلت غير عابئ بشيء…
18 مايو, 2008 الساعة 6:04 ص
أعيذك بالله أن ترحل …
أخي فيح الخزامى …
سأناقشك إذا … وسأتحمل سخريتك وقلمك …
ذكرت بعض الأفكار في أطروحاتك …
سأعرج عليها … في تعليق قادم …
لكن هنا أعوذ بالله إن أردتك ترحل …
نريدك معنا هنا …
حتى في بيوتنا سنرحب بك …
20 مايو, 2008 الساعة 12:54 ص
مع إحترامي لك كيف تطالب بتعليم أبنائنا الموسيقى في هذه البلاد الإسلامية بلد التوحيد والموسيقى محرمة شرعا ألم تسمع لقول ابن باز وهو قال الشيخ : عبدالعزيز ابن باز رحمه الله في حكم الاستماع للغناء :
( لا يجوز استماع الأغاني وآلات الملاهي لما في ذلك من الصد عن ذكر الله وعن الصلاة ، ولأن استماعها يمرض
القلوب ويقسيها ، وقد دل كتاب الله المبين وسنة رسوله الأمين على تحريم ذلك .. )
( وفقك اللله لما يحب ويرضا والله )
أخوكم في الله:عبد العزيز المجلي
20 مايو, 2008 الساعة 6:28 م
أخي عبدالعزيز المجلي :
احترامك لمن !
أنا
أم صاحب المطالبة … ؟
24 مايو, 2008 الساعة 11:07 م
أخي فيح الخزامى
هل ممكن أن تجيب عن سؤال :
ما الأشياء المحرمة في نظركم الكريم ؟ !
25 مايو, 2008 الساعة 10:20 ص
أخي مشاري،
لست أعلم ما الداعي لسؤال لي هذا السؤال…
و لكن أنا الحمد لله أني مسلم و بالتالي تكون الاجابة على سؤالك ما حرم الله و رسوله…
لكن هب أني من دين اخر أو من طائفة أخرى ما يضيرك في هذا ..وكل شيء يأخذ و يرد الا قول الله و قول رسوله …
ثم أن هدفي من تواجدي هنا الاختلاف مع كل توجهاتكم الفكرية نعم كلها..
فانتم تنطلقون من فكرة حصر الاجتهاد الفقهي في حيز ضيق جدا و كذلك شرح النصوص القرانيه و احاديث السنة بما كان عليه سلف الامه ..و هذا ادى الى نتيجة مؤداه الفشل الذي نعاني منه على مختلف الأصعده بدء من الثقافي و الاخلاقي مرورا بالاقتصادي و الانتاجي انتهائا بالسياسي و الاستراتيجي…
و الطامة انكم لا تريد أحداً يخالفكم أو يختلف معكم ابداً .. فتستخدمون معه كل انواع التكفير و التفسيق و الفتاوى و التحريض و التشهير و ان عجزتم انتقلتم الى جهادكم بالتفجير و تهييج الناس و العامة..
السؤال لماذا لا يكون عندكم هامش ولو بسيط لتقبل الاختلاف.. لماذا لا تسمحون بحربة ممارسة الاختلاف الفقهي فضلا عن المذهبي و الديني..
لماذا علماؤكم سدوا الاجتهاد و ذلك باخذ اقول ابن تيمه و غيره…و انتم تعلمون ( وانا لست متاكد فربما انتم في لبس) ان الفقه يجوز الاختلاف فيه و يجب ان ياخذ في الحسبان فقه الواقع المعاش و الا لماذا سمي فقها.. فهل يعقل نحن في الالفيه الثالثه و اجتهاداتنا تطابق ابن حزم و حجر و غيرهم… اليست هذه ازمه فكرية ..
ثم لماذا تضيقون ضرعا عندما تسمون بالوهابيه .. اليست الوهابيه تأخذ اشد الاحكام و اعنتها على المسلمين و لا تسمح باخذ الاراء الفقهية المختلفه..
خذ مثلا التامين ، البطاقة للمراة، قيادة المرأة للسيارة…الخ كلها قضايا فقهية ياتي تصديكم لها من باب عدم الاختلاف فيها و من يختلف فهو كافر عميل الخ في حين انها قضايا فقهي يسعها الاختلاف و الاجتهاد لكن كيف ذلك و اجتهادكم متوقف عند زمن ابن تيميه.. فلسان الحال ياليت ابن تيميه معنا عله يتجاوب مع متطلبات العصر و استحقاقاته..
ثم هناك امر جد ذي بال الا و هو اكثر ما يزعجني قولكم الدين يحتاج الى تخصص؟؟ فهذه كلمه حق اريد بها غير ما هي عليه..فصحيح ان الامور الدينية الصرفه يرجع لرجال الدين لكن كيف يدعي تخصص ظاهرة تتقاطع مع ابعاد اخرى اجتماعية كانت او اقتصادية او طبيه الخ و خصوصا التي تعني بامور الناس في حياتهم فليست مكوله برجال الدين وحسب فلا يوجد لدينا كهنوت و ادعاء بعلم الغيب و قداسه للافراد و هذا ما تدعون اليه ظاهراً…
صدقني يا أخي مشاري اذا اعتقدتم انه قد يكون معي نوع من الحق و لست مغرض او يريد هدم الدين فحيئذ بدانا في الاتجاه الصحيح على الاقل هنا..
و شكراً لك أخي مشاري على عباراتك الجميله ..
26 مايو, 2008 الساعة 6:00 ص
مرحبا أخي فيح الخزامى
أما وقد سألت ما الداعي للسؤال :
ما الأشياء التي تراها حراما ..؟
فهو إنكارك لنا ، أننا حرمنا الموسيقى وحلق اللحية
وإسبال الثوب ، والعيد الوطني !!
بعد كل هذا أسأل إذا كان كل هذا حلالاً – من وجهة نظرك
فما الشيء الحرام ؟
وأجبتني أنك مسلم وأن الذي تحرمه هو ما حرمه الله ورسوله …
فإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ) ليكونن من أمتي قوم يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف } أخرجه البخاري
وأظنك تعلم أنهم إذا كانوا يستحلون فإنه حرام واستحلوه ، فلا فائدة من استحلال الحلال أقصد لا نكارة فيه !
وبالجامع بيني وبينك أن الحرام ما حرمه الله ورسوله ذكرت لك هذا الحديث الصحيح …
ثم تقول – بارك الله فيك - : ” و الطامة انكم لا تريد أحداً يخالفكم أو يختلف معكم ابداً .. فتستخدمون معه كل انواع التكفير و التفسيق و الفتاوى و التحريض و التشهير و ان عجزتم انتقلتم الى جهادكم بالتفجير و تهييج الناس و العامة..
وأقول : لو كنا نمارس الاقصائية لك ولأمثالك لحذفنا تعليقاتك وأرحنا أنفسنا من الحوار معك … وهذا لم يحدث …
ولم نستخدم معك شيئا من التفسيق والتكفير والتحريض ، وقد يكون العكس أولى ، بحيث أنك اتهمتنا بأننا نفسق ونكفر هذا لم يحدث ولن يحدث إن شاء الله على مدى عمر المدونة وفي جميع مقالاتها وإلى كتابة هذه الأحرف ….
وتقول - وفقك الله - : “السؤال لماذا لا يكون عندكم هامش ولو بسيط لتقبل الاختلاف.. لماذا لا تسمحون بحربة ممارسة الاختلاف الفقهي فضلا عن المذهبي و الديني..
وأقول : أن ما طلبته وتمنيته هو عندنا ولله الحمد فهانحن وإياك نتحاور مع كوننا مختلفين في بعض ما نطرح …
وتقول : ” أن علماؤكم سدوا باب الاجتهاد … الخ ”
وأقول : لا زالت الفتاوى تتجدد باختلاف الزمان والمكان وغيره لكن الثوابت لا نقاش فيها … فلا ريب أن يحرم شيء في زمن ثم يباح في زمن آخر على أن لا يكون من الثوابت …
أضرب مثلاً بسيطا …
كان لبس البنطال محرماً ؛ لأنه في ذاك الزمن تشبه بالكفار فلا يلبسه غيرهم ، أما وقد عم اليوم البلاد الإسلامية فلا نجد من يحرم لبسه من العلماء …
بيد أنه لا يمكن أن يتنازل في الطواف بالقبور ودعاء الأموات وإن امتدت الحياة وعمت البلوى …. هذا هو الفرق غفر الله لك …
وتقول : ” لماذا تضيقون ذرعا عندما تسمون بالوهابية … ”
وأقول : نحن لا نضيق بهذه التسمية ولله الحمد لكن لا تفرق بيني وبينك بشيء من التصنيف ، مسلمون وحسب ، إلا أننا نشعر بالرحمة لمن ينتقد
الشيخ محمد بن عبد الوهاب في كل شيء ، لأنه ينبئ عن جهل بكلام الشيخ وتأصيله
وهو بلا شك بشر من البشر يقع منه الخطأ والنسيان …
فأنا أجزم حين تنتقد الوهابية بكليتها أنك لم تقرأ كتب الشيخ ولم تتطلع عليها بتجرد …
وتقول : ” اليست الوهابيه تأخذ اشد الاحكام و اعنتها على المسلمين و لا تسمح باخذ الاراء الفقهية المختلفه..
وأقول : غير صحيح …
وتقول - أحسن الله إليك - : “ثم هناك امر جد ذي بال الا و هو اكثر ما يزعجني قولكم الدين يحتاج الى تخصص؟؟ فهذه كلمه حق اريد بها غير ما هي عليه
وأقول : نعم يحتاج الدين إلى تخصص في كثير من الأمور لا كلها ، فمثلا قسمة الفرائض هل ممكن أن يقسم أحد غير متخصص في باب الغرقى والهدمى ؟!
لا يمكن إلا إذا كان متخصصا … وهنا في الدين ما يعرف بالجبلة والفطرة ولله الحمد وهو سهل ميسر …
1. وتقول – في آخر كلامك - : ” صدقني يا أخي مشاري اذا اعتقدتم انه قد يكون معي نوع من الحق و لست مغرض او يريد هدم الدين فحيئذ بدانا في الاتجاه الصحيح على الاقل هنا..
فإني نيابة عن نفسي أعتقد أنه قد يكون معك نوع من الحق ولست مغرضاً ولا تريد هدم الدين …
لكن صدقنا أنت أننا لا نكفر أحدا بكل تهمه ولا نفسقه ، وصدقني أني أكره التكفيريين الذين يكفرون بكل معصية أكرههم فعلاً … ولا أحب الحديث معهم …
وأشكرك أخيرا على شكرك لي ,,, ,وأنت تستحق عبارات أجمل من الجميلة …
ملحوظة ” ذكرت في بداية كلامك أنك مسلم ، وأفيدك أني أنا مسلم ، فارفق بي … “
27 مايو, 2008 الساعة 11:48 ص
أخي مشاري ،
دعني او ضح لك سماحة الدين الأسلامي و دعني اوضح لك ما اقصده من كل حديثي وبعيد عن الاستغراق في كثير من القضايا الذي اعقد و الحاله هذه مضيعة لوقتي و وقتك فيما لا طائل منه….
خذ مثلاً و لنعد الى موضوع الكاتب -حفظه الله - الا و هي الغناء و الموسيقى …
أليست قضية فقهيه؟
ثم اذن الا يسعها الاختلاف؟
( طبعا لا حظ أسالك و هي من المعلوم لكل من لديه شيء من العلم بالضروره)
أذن لماذا تكفرون بلاش تكفرون تفسقون ( ليس انت يا اخي مشاري أنت عود من حزمه و انا اقصد علماؤك)
و اسالك بالله؟
طيب بلاش تفسيق و ان كان هذا في فتاواكم ..
طيب لماذا تمنعون صاحب الاختلاف مثل أخينا الكاتب ؟!
الستم من يراه عاصي بل ومغرض و علماني ؟ و خصوصا انت يا اخي مشاري من خلال ردودك و موضوعك؟!
طيب كيف اطالبك باحترام الرأي؟
طالما هي قضيه فقهية و يسعها الاختلاف أذن يجوز اخذ اي قول في المساله طالما من اهل الاجتهاد؟
و هنا ينبثق جزء من فكركم الا و هو …تقولون هناك علماء موثوقون وعلماء غير موثوقون؟
يا سلام على الدين؟ و من قال انني اثق في علماء هيئة كبار العلماء و هم متشددون و لا يفقهون قيد انمله في مناحي الحياه؟ و هذه حجة و ليست تهكم فطالما تحلل لنفسك عدم ثقة الاخرين الناس ترى عكسك تماما؟
لنعود الى صلب الموضوغ…
بل اعطيك القنبله المدويه و قس انت على كل ما تحرمونه ؟؟؟
( وان كنت اجزم انكم تحرمون كل شيء و لست ادعي و صلا بليلى كما تقول العرب)..
ابن حزم و هو من كبار علماء السلف يرى جواز او اباحة الالات الموسيقية… و يضعف الاحاديث التي تحرم من الالات الموسيقية…
للاطلاع و التوسع بموضوعية هذه احدى المواقع الموثوقه لديكم و هو صيد الفوائد : http://www.saaid.net/Doat/assuhaim/fatwa/170.htm
ثم هب أن هناك عالم صغير او كبير قديم او حديث …طالما هي قضية فقهية في ديننا الاسلامي فانه يسعها الاختلاف و الاختلاف رحمه ولا يجوز بحال من الاحوال التهكم او فرض رؤيتكم على الاخرين..
الستم من فرض رؤياكم على المجتمع باسره؟؟!!
وما مدونتكم الا امعان في هذا الاتجاه؟
طبعاً قس يا اخي مشاري على كل مناحي الحياة و لاحظ ان غلب علماؤكم يفتون بان هذه المساله حرام مطلق فهو لديهم متأكد الحرمه فما بالك بالامور الاخرى …
افلا تتحاورون مع الناس و العامه افلا تاخذون رؤية الاخرين بدلا من التخوين و التكفير الذي تربيتم عليه عشرات السنين؟؟
ثم مالنتيجة فشلنا حتى امام انفسنا ؟ العالم يتجه الى الامام و يتقد في عمارة الدنيا و نحن نرجع الى الوراء ؟
وودتم لو تمنعون الثورة التكنلوجية باسم الدين…
على اني اتفق معك يا اخي مشاري مثما اطالبك باحترام الاراء و لكن هيهات لكم؟
فاني لا و لن اظطرك الى عمل لا تريده فان ارت ان تعيش بين القبور و تنتظر الموت فلك هذا ..لكن حرام عليكم ان تقمعوا الناس باسم الدين و هو براء ..اتركوا الناس تاخذ بما ييسر حياتها بما تريده طالما دائرة الاسلام كبيرة و هي كبيره جدا …
حتى الدوله تحرجونها بمطالبكم .. تستخدون الافتاء للاقصاء ..
لماذا لا تتجهون الى المشاركة و الناظره
مثلا ، تعليم الموسيقى
انت ترى حرمتها و انا لا؟
حسنا لما لا يكون هناك استفتاء لما لا تتقبلون الامر عندما يرى ولي الامر تلييد الاراء الاخرى..
من خلال هذا الكلام كله اريد تبين لك امر قد يكون خافي فعلاً…
المسالة ليست حجتك او حجتي اقوى كما يتبين لك من خلال تناقشي معك ..بقدر ما فكركم يحتاج اجلا ام عاجلا الى الانفتاح على الاخرين فاقول ربما كان هذا متماشيا مع فترة زمنية كان المجتمع بدائي وكان يتقبل مثل هذه الافكار التي نشأت منه اصلا كافكار تصب في قالب الرجعية ان جازت التسمية او الانغلاقيه..
لكن مع تقدم المجتمع و خصوصا بعد الثورة الكونية في العالم اضافة الى الثورة النفطية لدينا في السعودية و ما توالى معها من برامج ابتعاث في الخارج و توسع في النمو الحضاري..
اصبح غير (مجدي)
عدم انفتاحكم على الاخرين و فرض سيطرتكم و سلطتكم على الناس بشكل مؤسف و مخجل معاً
و ان امضيتم في ها الاعتقاد على الاقل هنا فأنتم في الوهم و الوهم وحسب تعيشون!
27 مايو, 2008 الساعة 7:48 م
أخي فيح الخزامى
أقول لك قال :
رسول الله صلى الله عليه وسلم
وتقول قال ابن حزم …
أجبني عن الحديث فقط
بارك الله فيك …
إذا اختلفنا فالمرجع كما ذكرت أنت
القرآن والسنة …
28 مايو, 2008 الساعة 11:47 ص
اخي مشاري،
تقول: ( اقول لك قال : رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقول قال ابن حزم)..
اولا: و هل أنت أعلم من ابن حزم في كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم …يا أخي اجتهاد الفقهي منطلق من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم ..
و لقد و قعت في نقطة الانتقائية لفكركم فما يتوافق معكم تأخذونه و ما لا يتوافق لا تأخذونه..
ثانيا: يا أخي مشاري ما بلك تطمس كل كلامي لتختزله في نقطه صغيره هل هو تهرب أم غوغائية او لا تجيد التحاور؟!!
حيث اقول لك أنه أختلاف فقهي لا تسطيع انت بأي حال حجبه عني مهما قلت و لا تسطيع حجبه عن الناس مهما حاولت لانه اختلاف فقهي … اختلاف فقهــــــــــــــي!!!؟
ثم يا أخي مشاري (لا حظ انك اجتزأت كلامي و لم ترعه بالا) حيث اقول طالما هو اختلاف فقهي لماذا تتعاملون معه من منطق الحق المطلق فتكفرون الناس و تفسقونهم بمنطقكم…
وهذا فيمن؟؟
في قضية اعتقد انها من احسم القضايا الفقهية لديكم فما بال القضايا الاخرى التي فيها اختلاف كبير بل و القضايا المستجده ففيها اختلاف كبير جدا جدا..
لذا عندما يطالب كاتبنا العزيز بتعليم الموسيقى افلا تتقبلون رأيه ( وفيه فرق بين التقبل و القبول )افلا تردون عليه على الاقل باحسان…
طبعا انا لا اتحدث عنك يا اخي مشاري ولا الاخوه هنا…
انما مشايخكم و المطاوعه في السعوديه ..
لماذا تريدون قسر المجتمع على رؤياكم التي أفل عليها الزمان…
لماذا تصادرون الاختلاف في كل القضايا بدء من الموسيقى و الحجاب و تحريم حلق اللحية و مروراً بقيادة المراة للسيارة و البطاقة و عمل المراة و ليس انتهاءاً بتحريم الاعياد الوطنية و الاحتفالات و الفرح في عيد الفطر و تحريم الاحتفال بمولد سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم و غيرها الكثير…
التي تصب في قسر المجتمع ضمن منهج واحد متشدد و هو المذهب الوهابي..
الذي ياخذ اغلظ الاراء الفقيه و اشدها في المذهب ابن حنبل..
وليس صحيح مع انه ليس موضوعنا( ان الوهابيه تطبق ما قال الرسول صلى الله عليه وسلم فهذا هراء..فكل المذاهب تطبق كلام الرسول لانها مذهب اهل السنه والجماعه لكن الوهابيه ايدلوجيا فكرية تعسفيه تاخذ اشد الاحكام في مذهب الامام ابن حنبل )..
اخيراً
ملاحظه: ان لم ترد على كلامي كفكرة عامة فساعتبر هذا تهرباً منك و لذا سأعود لسابق عهدي بالكلام المتشفي الذي لا يرحم صغيرا و لا يوقر كبيراً عملا بقولي الملاسنه احيانا تجلب الحق…
28 مايو, 2008 الساعة 8:07 م
أخي فيح الخزامى تأمل ردي رقم 46
كنت أرد على كل مقولة تقولها …
وأنت لم تفعل كما فعلت أنا …
أتمنى أن نتقارب كما يقال …
والذي ضيع أمتنا اليوم هو الافتراق …
لا تحدثني عن اختلاف الفقهاء وأنا مشائخي يفعلون ويفعلون … الذي يرى بقول يرى أنه الأصح في نظره ، ماعدا الأقوال الشاذة …
ثم إن الإمام ابن حزم يعتبر إماما رغم عن أنوف من لم يقبل بفتواه هذه …
لكن من ينتقي من الأئمة أهون الفتاوى ، سيضيع دينه …
فإذا أخذت من كل إمام من الأئمة الفتاوى الشاذة ضاع الدين …
فإذا أخذت فتوى تحليل الموسيقى من شيخها ، وتحليل كشف المرأة وتحليل الغناء وتحليل حلق اللحية وتحليل الإسبال …
ومن الهمج الرعاع الذين أباحوا المتعة ، فما الذي سيبقى من الدين !
لكن سددوا وقاربوا
فمثلاً أنت حينما بحثت عن فتوى ابن حزم في الموسيقى ، لماذا لم تأخذ فتواه في حلق اللحية حيث يرى ابن حزم أن إعفاء اللحية واجب بالإجماع وهو فرض .. ؟!
أماإذا كنا نتبع الدين على الهوى فما وافق أهواءنا أخذنا به وما خالف أهواءنا تركناه فقد سيسنا الدين على الشهوة !!
والدين يسر بلا شك لكن حفت النار بالشهوات …
وهناك شيء من الدين يسمى الورع أيضاً وهو مرتبة عالية … والجنة درجات ما بين كل درجة ما بين السماء والأرض …
كنت مريدا للحق وأنا أحسبك كذلك … أتمنى منك أن تطلب العلم …
أو سأحيلك على بعض الأشرطة والكتب التي ترى فيها ما يعجبك …
لكن أنت إذا كنت تنكر على شدة من يخالفك ، فلا تشتد في مخالفة من يخالفك لأنك ستقع فيما يقع فيه …
ثم أخي فيح الخزامى ، لا تهددني بالقسوة في الأسلوب ، فلم يبق هنا في هذه المناظرة إلا أنا وأنت …
وإن أبيت إلا التلفظ والتهجم فلن تزيدني - بإذن الله - إلا حلما …
وهنا أجيبك أننا لا ننكر على من يأخذ فتاواه من العلماء أياً كان اختلافنا معهم ، لكن ننكر عل أولئك المنتقين المتذوقين للفتوى فأيها كان أحلى أخذوا به …
ولقد ذكرت أن سبب تخلفنا هو هذا التشدد ولو قرأت التاريخ ، واطلعت عليه اطلاعا يسيراً لعلمت أن العكس هو الصحيح …
فمتى سقطت الدولة العباسية ؟!
ومتى سقطت بلاد الأندلس ؟ !
ومتى تخلفت الدولة العثمانية ، وتفرقت وبادت الخلافة ؟ !
أليس بعد ترك الدين وفصله عن الحياة …
لم يصل المسلمون إلى أوج حضارتهم إلا بعد أن كانوا متمسكين بدينهم …
وأفيدك معلومة أنه في وسط الدولة العثمانية ، لا توجد امرأة من بلاد شرق آسيا حتى بلاد المغرب الأقصى تكشف وجهها …
لهذا سادت !!
أتمنى أن تقرأ عن ا لتاريخ ، وإن كنت ممن لا يحب البحث والقراءة فأوصيك باشرطة
( في التاريخ عبرة ) للدكتور / خالد السبت …
حبيبي فيح الخزامى …
أشكرك من القلب على تواصلك معنا وإن اختلفنا …
وإن أتمنى حقيقة أن أواجهك ، مواجهة ونجلس جلسة سمر طويلة ، لكن بدون موسيقى !
احتراما لي !!
أشكرك أخرى على إذكاء جذوة الحوار …
وأنتظرك …
28 مايو, 2008 الساعة 10:09 م
اخي مشاري،
تقول: ( لكن من ينتقي من الأئمة أهون الفتاوى ، سيضيع دينه…) و تقول ايضا: (فإذا أخذت فتوى تحليل الموسيقى من شيخها ، وتحليل كشف المرأة وتحليل الغناء وتحليل حلق اللحية وتحليل الإسبال ومن الهمج الرعاع الذين أباحوا المتعة ، فما الذي سيبقى من الدين !)
و اقول لك ربما و صلنا خير في امرين :
اولاً: فيه تقرير للاختلاف الفقهي في كثير من المسائل و التي منها هذه المسالة على الرغم من انها تكاد تكون اجماع بالنسبة لكم بحرمته.
ثانيا: عندما تقتنعون بضرورة الاختلاف في كثير من المسائل لا تثريب على من ياخذ بما يرى المسلم صحة ، و ليس صحيح ( وهذا فكركم المتشدد و يحتاج الى نقد دائم) كما قلت انه مضيعة للدين يا اخي مشاري حفظك الله الرسول صلى الله عليه وسلم( استفت قلب ولو افتاك الناس) فمقولتك هذه جائت من فكركم الذي يحارب التسهيل على الناس لأن التسهيل عندكم تضييع للدين!!
تقول : (لكن سددوا وقاربوا) الى قولك : (والدين يسر بلا شك لكن حفت النار بالشهوات)
و اقول لك : لقد قلت لك مذ بداية حديثي فكركم فكر اقصائي تجعلون الدين فقط فيما يتوافق مع رؤيتكم الفكرية دون اعتبار صحيح الى الاسلام ومقاصدة السمحة ، فكيف تريد ان تقنعني انه لا يحق لي اخذ اراء فقيه اخرى طالما معتبرة من المذاهب الاربعه أم هو تشديد على الناس وحسب …
ثم ان المرحلة هذه على انها تستوجب اجتهاداً اخر يلائم هذا العصر مثلما انكرت انت على من اباح زواج المتعة الا انكم ايضا لا تسمحون باخذ الاقوال الفقهية الاخرى و ما قولك فما الذي سيبقى من الدين الا امعان في هذا الاتجاه و تكريس لمنع الفقه ان ياخ دوره في الرفق بالناس و مواكبته للعصر…
يا اخي مشاري،
اتق الله في نفسك اليس كلامي صحيح ؟ اتوارب من اجل ماذا ؟ لا اجد لكلامك الا الاستغراق في انعزالك وانعزالنا عن واقعنا….
نحن نريد تفعيل كل الاقوال المتاحة في فقهنا لا ستعادة دورنا المهمش …لقد و ادتم الانسان ايما وأد ؟ لقد انتشر الفساد في البر و البحر و عم وطم باسباب فكركم الانهزامي؟
يا اخي مشاري،
التاريخ الذي تتحدث عنه هو تاريخ مؤدلج وفق رؤيتكم التي انهزمت بمجرت مناقشه عابرة مني لكم ؟ ما كان ينقصك يا اخي مشاري الا ان تنكر قول ابن حزم ؟ !
ان حديثي كله و جله معك له مضمون ليس لاستعراض القوة الحوارية و نحوها كلا… بل اننا كمسلمين و كسعوديين نريد تحرير الاسلام من من استلب منه مفاهيمه و مقاصده ؟ انه ظل لقرون خلت حبيس الجهاد و تنصي العداء على الكفار و الصلاة و غيرها ..بل انه مازال يمارس احتقار المراة و الانسانية على نحون يشابه مرحلة الجاهلية الاولى وربما اشد لانه باسم الاسلام و كان المجتمع انذاك مجتمع بدائي بسيط…
يا اخي مشاري،
تاريخنا هل تريدني ان اقرأه بمنظورك ؟
ياللعجب و للاسف معاً..
لقد اتخمت انهزامية منذ ولا دتي و اسال الله ان يتجاوز عني…
تاريخنا عندما تتحث عنه اقول لك بكل موضوعية لم يشهد التاريخ القديم و لا الحديث مرحلة من القمع باسم الدين الا مع الوهابية البغيضة … عصر العباسية رغم انه عصر اسلامي قح .. الا انه لم يشهد له التاريخ مثيلا من رقي الاسلام فكانت هناك الفرق الدينية من كل الاطياف صوفيه و ظاهرية و غيرها و حتى الحجاب لم يكن كما تزعم انه بهذ ه الصورة السوداويه للانسانية جمعاء بل كان كشف الوجه ظاهرا و انظر الى كتابات الادب مثل الجاحظ وغيره و كان هناك شرب الغنى و المعازف و غيرها الكثير… فلما كان الاسلام مفعلاً بمقاصده من احترام الاختلاف و عدم اكراه الناس كان الاسلام في اوج مقاصده هل تعلم ان ابن خلدون العالم الذي لم تنجب الارض فيلسوفا مثله كما يقوله علماء الغرب ليس انت او انا اقول كان يرى انه ملحد و انه ليس مسلماً… نعم انها الوهابيه ؟ انها التشدد اليوم الذي عم و طم ….
لقد سقطت الدولة العباسية في القرن الثاني عشر للميلان قبيل 700 قرن تقريا عندما تسلل الدين الى العلوم ثم الى مناحي الحياة ليصادرها ….
نحن هنا لا نطالب بالالحاد فهذا ماخذ على فكركم الذي يشرعن ممارسة القمع والتعسف …لا نحن نريد ان يكف التشديد عن مناحينا الاقتصادية و السياسية و الاجتماعية و العلمية و الطبية و كل مناحينا ….نريد اسلاما حضاريا ياخذ بالانفتاح و التنوع يرفع من قيمة الانسان و يتطابق داخله مع خارجه…هذا كل هدفي من الموضوع….فهل تتفهم ما اثرت أم لا زالت تسيطر عليك نزعة المؤامرة و التخوين …..
الاسلام الذي نريده هو موجود بشكل منقوص لدى الغرب الذي تسبني و تكفرني على تقليدهم ..نعم نحن نمثل الكفر بكل مضامينه من كذب و نفاق و سرقه و فساد ……الخ الم اقل لك يا عزيزييقول الله لقد ظهر الفساد في البر و البحر بما كسبت اي الناس…
اخيرا…. اني مثلي لا يلام عندما يتشدد في حب الغرب بل و ربما يترك الاسلام بالكلية عندما يراكم تهاجمون و تخونون من يقول الحق..
ولك املي في الله كبيراً ان ينهض الاسلام قريباً من ايدي لصوصه و هاهي تقاسيم الصبح قد اخبرت عن صبح جديد ..فاكرم به من ضيف عزيز قد طال اللقاء به حد تقبيل ثراه..
29 مايو, 2008 الساعة 5:07 م
من أسباب سقوط الدولة العباسية هو :
ضعف الوازع الديني !
وهذا دائما يكتب في نهاية كل تاريخ …
حتى الدول الكافرة ، يذكرون أن من أسباب السقوط هو ضعف القيم !!
وكانت أوج قوة الدول ، في تمسكها بدينها …
وهذا مما أختلف معك فيه
فأقوى عصور بني أمية وأشده ازدهارا ، كان في عهد عمر بن عبد العزيز
وكذا الدولة العباسية فهارون الرشيد …
وبدأ الضعف لما ظهرت تلك التيارات من المعتزلة وغيرهم …
وسقوط بلاد الأندلس بعد أن مزج الطين بالمسك إسرافا وانتشرت الموشحات الغنائية …
والواقع خير برهان
لو كان الحال في النهضة في الأسباب التي تذكر
لكان أفضل الدول الإسلامية هي لبنان !!
حيث الانفتاح على مصراعيه مع أن الوقع العكس !!
حبيبي فيح الخزامى :
لك أن تعجب بالغرب وتفخر ، وقد أبادوا أكثر من مليون طفل عراقي صبراً تحت حصار الظلم والتعسف …
باطلاً أشاعوا أنهم يريدون القضاء على صدام ، وباد صدام وازداد الأمر سوءاً …
لك أن تفخر بالغرب ولا زلنا نشاهد ونسمع عن المحاكم التي ستحاكم ميلسوشفت !
في المقابر الجماعية في البوسنة والهرسك …
لك أن تفخر بالغرب , وأقد مسحوا هايروشيما عن وجه الأرض بكل برود
أخي العزيز …
الا تعرف تاريخ الهنود الحمر ومن أبادهم في امريكا … !!
من أين عرفت النازية … ؟!
أخي العزيز فيح الخزامى …
أهلا بمرورك
أفيدك أن حديث :
الإثم ما حاك في نفسك وكرهت أن يطلع عليه الناس ، وإن أفتاك الناس وأفتوك )
هذه للنفوس الزكية الطاهرة اللوامة ، أما النفوس الخبيثة وحاشاك أن تكون فلا عبرة في إنكارها فلا تعرف معروفا ولا تنكر منكرا
كما ورد في الحديث عرض الفتن …
أهلا بك أخي فيح الخزامى …
29 مايو, 2008 الساعة 6:40 م
اخي مشاري،
لا بد أن اقرر شيئين في حوارك السابق ألا وهما:
الاول: من الواضح أنك تتكلم بمنطق الحق المطلق و رغم أكثر من مقال بينت لك أن حتى الغناء الذي تراه قطعا حرام هو من قبيل القضايا التي تسعها الاختلاف كما بينت لك انفاً .الا انك في كثير من القضايا تتكبم بمنطق الحق المطلق و هذا في الحقيقة جزء كبير لا يتجزء بحال من فكركم .
الثاني: لقد علق على جزئية بسيطة في حوار كامل و ليتها كانت على جزئية تتعلق بالنقطة الاساسية لحوارنا ..فهل هو تهرب أم ماذا؟ فقد علقت على سقوط الدولة العباسية و انت تعلم انها مجرد جزئية تلتقي في النقطة الاساسية و ليست هي قضيتي من الاصل؟
ثم انه صحيح ان سبب سقوط الدول تاريخا بسبب ضعف القيم و هذا لا شك حدث مع الدولة العباسية ولكن انت تعرف اني لم اطالب و لم اقل انه يجب فصل الدين كما تزعمون كذباً و القيم لا شك انك تعرف انها تضم الاخلاق الى جانب الدين من صدق و فاء وغيره و بالتالي تطابق الدين مع القيم غير صحيح …هذا اولا اما ثانيا فان لم اقل و لم يطلب ان ينحى الدين و لكن وهذه القضية الرئيسه ان يكون ديننا الاسلامي و خطابنا يدعم الانفتاح و ان تظهر فيه الجوانب الانسانية و المقاصد الكبرى فيه وهذا هو ما لا يحصل من اكثر من 7 قرون خلت …منذ دخول الدين و اقد الدين كسلطه تشدديه كما هو حاصل الان على مناحي الحياة مجملها …و لو لم تاتي بعض الظروف مثل احداث سبتمبر لطالبتم بالخلاف و منعتم من الكتب تاريخ الفرق و لاعدمت الفنانين…
فاللغه و الفكر المتشدد في الخطاب الديني هي التي يجب نزعها كيد محركة لانطلاق الشعوب …فمنذ دخول الدين المتشدد من العصر العباسي و نحن نتجرع الفشل المهين على كافة المستويات …و كل كلامي انفا كان يصب على امثلة ان الاسلام دين حضاري و صالح لك زمان و مكان دين عالمي لكن انا يكون له ذلك و لغة التكفير و لغه سد الذرائع كل يوم تزداد حتى اصبح الفقه ثابتا من عصر الرسول صلى الله عليه وسلم الى يومنا مع انه من العصور الماضية و خصوصا في العصر العباسي شهد اجتهادات فقيه كبيره اليوم هي محل تكميم و اقصاء باسم الغيره باسم سد الذرائع باسم عدم ترقيق الدين حتى ان من مشايخكم يقول على فتوى ابن حزم في الموسيقي و اباحتا انها زلة علماء …فليت شعري ما الظابط لهذا الحكم او كل مالا يوافق فكركم يكون زلة ؟ عجيب فعلا…
ثم ان تعرضك الى مثال لبنان هو قياس مع الفارق اذ ان هذه الدولة بدات مختلف طائفيا و حزبيا ثم هي الان في مرحلة مخاض الى دولة قانون و دستور …ولما لا تنظر الى تركيا فهي دولة قانون و دولة دستور و مثال على قوة الدولة المعتد على حسن ادارتها و مواردها …ثم اني لا بد ان اقرر لك معلومة حتى تركيا لا يمكن الاستشهاد بها كمثال على قولي ذلك ان الدول هي نتيجة ظروف مرت بها ثم ان كل دولة عندما تقرر ان تتخذ المسار القانوني و تصبح دولة مدنية فانها حتما ستصل الى نهاية قوة الدولة لان التعليم سيتطور و الفساد يقل ثم الاقتصاد سيغدق مالا بناء على العمل والانتاجية ثم تقوى الدول و بالتالي متى تقوى الدولة هذا اكيد انه يعتمد في نهاية المطاف على ظروف الدول من كل النواحي……
و بالتالي فان تقدم الدول العربية و ازدهارها في كل المجالات هو الوصول الى الدولة المدنية و بناء على ظروفها فان خير طريق صول الى الدولة المدنية هو الانفتاح المفاهيمي للدين الاسلامي و بالتالي انتشالة من لصوصه و سارقيه فكرياً عبر الترويج الى الفكر الانعزالي و الفكر الذي يدور في الجهاد و تنصيب العداء للكفار في حين من له قراءه سليمه للتاريخ الاسلامي يعرف ان الاسلام و صل المشرق و المغرب و استوعب التقافات الاخرى انما بلغت الرحمة و لغة الانسانية التي يحملها هذا الدين العظيم …فالذي حاصل اليوم هو قتل تلك الافكار بل و ادلجة التاريخ ومحو المظاهر التي كانت فيه من مفاهيم تنوعية راقية حتى محوتم تواريخ الطوائف الاسلامية الاخرى مثل الاشاعره و المعتزلة و غيرهم و كفرتم ابن خلدون و غيرهم حتى بعض الاحوال لبعض ادباءنا مثل الجاحظ وغيره الذي كان معتزلا حجبتوها عن تاريخنا المشرق….
و اخيراً، نعم ان الغرب الذي تسخر علي من حبه هو الغرب الذي استطيع تمايز المارسة السياسية و الجوانب الاخرى ..نعم هو الغرب الذي اتشرف بحبه لاني اغبطه على التكامل الذي يحمله …بدل من نظرة السوداوية التي اقتادتنا الى تفكرير سوداوي يجلد الذات و يساهم في تخلفنا …. انه الحسد لهذه النعم التي انعمها الله عليهم بالتفوق و الرياده …نعم انه الحسد فقط الذي قادنا الى اسوء النتائج …الغرب عندما يقتل العراقيين فاني احزن على ذلك و لكن لا انسف كل مزاياه كذباً و غروراً مننا … نحن اصحاب رسالة خالدة و تمكين في الارض لذا يجب علينا النظر الى الغرب نظرة متفتحة تستطيع حقاً ان تستفيد من ماوصل له بثقه نحون الريادة …ولكن اكرر و هيهات لكم (حقاً) ….
30 مايو, 2008 الساعة 1:16 ص
صحيح اخي مشاري لقد تذكرت!
الحديث الذي صححته ليس ما قصدته بل قصدت :
قول الرسول صلى الله عليه وسلم :
استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتَوك” رواه أحمد والدارميُّ بسندٍ حسن.
رغم انه ليس موضوعي، و الاسلام اكررها دين عظيم ما ان يحاول احد تأطيره في قوالب معينه ضمن توجهات معينه فانه سيغلبه…و سيعجز….
لانه دين كامل دين رحمه للانسانية جمعاء لكن اين من يفهمه على الوجه الصحيح…
بانتضار ما تسطره من ردود،
30 مايو, 2008 الساعة 2:56 م
أخي فيح الخزامى …
إذا كنت ترى أن الموسيقى حلالا فلا تلزمني أن أرى رأيك … ولم ألزمك أن ترى رأيي !!
ثم إذا كنت تقول :
أن الضعف جاءانا دخولاً في الإسلام قبل سبعة قرون !
وفي عبارة أخرى جاءانا التخلف في الدولة العباسية ، مع أنها أعظم تاريخ للإسلام بشكل مجمل وعام … خاصة في بدايتها طبعاً …
فالسؤال إذا كان التخلف قبل سبعة قرون ، وفي الدولة العباسية !!
فما دخل الوهابية ، والشيخ محمد بن عبد الوهاب في ذلك !!
ثم لا تؤدلج الإسلام بحسب مرادك وأنه الصحيح أيضاً …
وأنا لا أرغمك أبدا أن تأخذ بقولي
ثم هل في تاريخ الوهابية أو الإسلام المتخلف أشد جرماً من قنبلة هيروشيما ؟
أو قتل مليون طفل جوعا وصبرا في العراق ؟
يعجبك أي شيء في الغرب ، ألأنهم أراحوا لك السيارة والسرير !!!
والتقنية !!
مع أنهم أساؤوا إلى الله وقالوا ثالث ثلاثة !!
بعد هذا أي أدب وأي خلق يرجى منهم …
هل يعجبك هتلر !!
أم تعجبك بريطانيا العظمى !!
والتي تسجل الإحصاءات - وهذه ثابته من عندهم - أن في بريطانيا خمسين ألف جريمة اغتصاب في العام الواحد !!!
ثم أين الحرية من فرنسا وقد منعت لفافة الرأس !!
وحرمت الطالبات المتحجبات حجاب رأس ، من الدراسة !!
أي حرية هذه …
ثم أخبرني عن جريمة حميدان التركي … والتي لم يجف جرحها بعد في حامية السلام العالمي أمريكا … وحقوق الإنسان … إنسانهم طبعاً …
أما نحن فلنا حقوق الإنسان لكن لا يوجد الإنسان الذي له حقوق !!!
ثم إذا كنت تعتقد أن المتشددين هم المسيطرين على الوضع هنا وأنه هو سبب تخلفنا …
فهل عند صحيفة يومية في المملكة متشددة !!
هل تستطيع أن تخبرني عن صحيفة واحدة فقط لا تخرج النساء المتبرجات بكامل الزينة …
أريد صحيفة واحدة فقط جريدة … !!
أم أن الحال حال بني أسرائيل إن أصابتهم حسنة قالوا هذه لنا ,,, وإن كانت سيئة تطيروا بموسى - عليه السلام - ومن معه …
أخي فيح الخزامى … أعتقد اعتقادا جازما أنك ممن يحافظ على الصلوات الخمس …
وبالتالي فأنت تكرر أكثر من سبعة عشر مرة سورة الفاتحة …
فحين تصل إلى قوله تعالى :
اهدنا الصراط المستقيم
أتمنى أنك تسأل الله بحق أن يهديك السراط المستقيم ويرشدك إليه ، فإن كان الذي أنت عليه استمريت وإن كان غيره هداك الله إليه …
اخيرا حبيبي فيح الخزامى …
أسأل الله إن يهديني وإياك طريقه المستقيم …
اللهم اهدني وصاحبي فيح الخزامى إلى صراطك المستقيم …
اللهم آمين …
31 مايو, 2008 الساعة 3:42 ص
اخي مشاري،
هنا اجد اني مضطر للتوقف و ذلك لأمرين وان كان لدي رد على كل فكرة اثرتها و انا في تحسر كيف الاخلاص لهذا الفكر وكيف هو معشعش في الرؤس كانه حقيقة قاطعه:
الاول : لقد وصلت فكرتي كاملة و اثبت لكل محايد ان سبب تخلفنا هو هيمة فكر كامل عن طريق مؤسسات و جماهير و اعلام تغذي من هذه الهيمة الفكرية التي تسبب واسميه الفكر الانهزامي او المتخلف تخلفنا عن الركب بتجييش لنصوص و الادلة لخدمة هذا الفكر سواء كان بوعي او بدون وعي …لانه لو تفتح قنوات للحوار و تعدد الاراء و هذا مبدأ انساني حياتي قرره الاسلام لادى بنا الحال الى ظهور الدين على وجهه الصحيح .
الامر الثاني: لقد احسست ان الحوار لا يمكن ان يتلقى على الاقل اذا وجد الشخص انه مخطئ فليعترف بخطاه في تلك النقطه و لكن الذي يحصل هو مبدأ لا أكثر من انه مسأله قابلة للتفكير و للرد او الخطأ والصواب …
و ختاما،
لدي كامل الاستعداد لرد او التحاور مع اي من افكاركم و سارد هنا كلما سنحت لي الفرصة ..
فالى لقاء ،
31 مايو, 2008 الساعة 7:21 ص
فيح الخزامى
أهلاً بك
حللت أهلاً ووطئت سهلاً …
إلى أقرب لقاء …
31 مايو, 2008 الساعة 8:16 م
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل من مرحب !!!!!
31 مايو, 2008 الساعة 8:28 م
الـسـلام عـلـيـكـم ورحـمـة الـلّـه وبـركـاتـه …
عـضـو جـديـد ( NEW )
هــــل مــــن مــــرحــــب !!!
31 مايو, 2008 الساعة 10:38 م
رويترز مرحباً
عضو جديد في ماذا ؟!
22 يونيو, 2008 الساعة 1:55 م
نعوذ بالله من جلد المنافق وعجز الثقة
22 يونيو, 2008 الساعة 2:15 م
ولد الجيران …
اللهم وفق الثقات في جلَدهم …
وانصرهم على عدوك وعدوهم …
أبشرك أن هذا المقال نشر
في موقع نور الإسلام دمت طيباً ….
9 يوليو, 2008 الساعة 9:37 م
في الحقيقة نظرت إلى الموضوع فشدني بعنوانه ..
ولكن … تبين لي من صورة الجريدة وتحديداً في أول كلمة في أعلى المقال ….
(((( عرَّاب ))) ….
هل تعلمون ما معنى عراب ؟
هل وقف أحدكم على أحد معاجم اللغة العربية ونظر في معناها ؟
لو نظر أحدنا في المعنى لعلم قدر المتكلم ومجاله المناسب للحوار معه ..
اقرأ إن شئت …
في لسان العرب ..
(( والعَراباتُ، مُخَفَّفَةً، واحِدَتُها عَرابَةٌ: شُمُلُ ضُروعِ الغَنَمِ، وعامِلُها: عَرَّابٌ )) ا.هـ ..
ومعنى ذلك بالعامي …
(( اللي يشمّل الغنم عن ولدها ))..
وعلى قدره يأتي بقدره ..
———————–
شاكراً لك يا أستاذنا مشاري على المقال ….
والله ولي التوفيق ،،
10 يوليو, 2008 الساعة 4:00 ص
يا هزان …
أفدتنا بفائدة طيبة جداً …
المقال نشر في موقع نور الإسلام …
أتمنى أن أرى تعليقك هناك …
شكرا لك
مرور مبارك …
2 أغسطس, 2008 الساعة 1:00 م
اخي مشاري بارك الله فيك ،،
2 أغسطس, 2008 الساعة 6:08 م
fouz
أهلا بك وبارك الله فيك أيضا …
دمت واصلة … طيبة